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Je pense que c'est triste de détruire une oeuvre d'art.
la demeure du Chaos
défendez la liberté d'expression, exprimez vous!
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#1
mourkos 
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Posté 12 avril 2006 - 16:04
je vous invite à visiter ce site pour vous faire votre opinion et si vous le coeur vous en dit, signez la pétition.
la Demeure du Chaos
Je pense que c'est triste de détruire une oeuvre d'art.
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Je pense que c'est triste de détruire une oeuvre d'art.
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#2
lordtoniok
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Posté 12 avril 2006 - 16:10
Je qualifierais pas ca d'oeuvre d'art mais je ne la détruierait pas non plus.
Qu'ils en fassent une attraction touristique ou quelque chose de visitable afin de faire du profit et donner à la commune une partie de ceux-ci et voilà tout le monde sera content.
Qu'ils en fassent une attraction touristique ou quelque chose de visitable afin de faire du profit et donner à la commune une partie de ceux-ci et voilà tout le monde sera content.
#3
boris21
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Posté 12 avril 2006 - 16:11
perso, je me mobiliserai pas pour sauver la baraque d'un milliardaire baré... si je fais ça chez moi, ma concierge me défonce et comme j'ai pas les moyens d'en faire tout un barouf, personne prendra parti pour moi.
Qu'il arrose des politiciens avec son blé comme le veut la coutume bien de chez nous, ce sera bien plus efficace.
Qu'il arrose des politiciens avec son blé comme le veut la coutume bien de chez nous, ce sera bien plus efficace.
Ce message a été modifié par boris21 - 12 avril 2006 - 16:17 .
#4
Jumpin'JAck FLash
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Posté 12 avril 2006 - 19:20
moi je signe ! 
>>Une question claire et lisible sera plus rapidement traitée.<<
#5
mourkos
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Posté 12 avril 2006 - 22:44
Le milliardaire baré a une entreprise de vente d'art et utilise cette demeure comme maison et comme siége social de sa compagnie (d'ailleurs la commune de Saint Romain au mont d'or doit bien être content d'avoir une multinationale et un milliardaire sur ses terres pour ses finances et ses impots). Après j'ai pas dit qu'il fallait aimer ou pas, je suis pas réellement sur que j'apprécie mais ce qui me saoule dans ce pays c'est qu'on a plus le droit de s'exprimer (sauf en faisant des manif') alors pour une fois qu'il y a quelque chose d'original....
Merci à toi Jumpin'JackFlAsh
Merci à toi Jumpin'JackFlAsh
Ce message a été modifié par mourkos - 12 avril 2006 - 22:47 .
#6
KewlCat
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Posté 13 avril 2006 - 03:00
Citation
défendez la liberté d'expression
Il va encore falloir expliquer que la "liberté d'expression" a des limites, et qu'on n'a pas le droit d'aller à l'encontre des lois sous ce prétexte ?
Si cette personne (milliardaire, peu importe) n'a pas respecté les lois sur l'urbanisme en vigueur là où elle a acheté le terrain pour bâtir se demeure, désolé, mais quoi que vous fassiez ou disiez, il est en tort.
Mais comme l'a si bien exprimé boris, de toute façon cette affaire se règlera d'elle-même avec des accords "tu me paies et je dis plus rien". Quel est l'interêt de faire une pétition dans ce cas-là ? Si vous voulez une loi qui décrète que ce que chacun construit (sur un terrain dont il a acquis un droit à la propriété auprès d'une commune) ce qu'il veut sous prétexte que c'est l'expression de sa créativité (bla bla bla), présentez le projet au Sénat !
#7
mourkos
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Posté 13 avril 2006 - 15:46
Mais le truc c'est qu'il n'a rien construit, il a repris une maison qui existait déjà et la modifiée.
Deuxièment, c'est que cette maison accueille 2500 oeuvres de 50 artistes différents (et reconnus) qui chacune n'a pas besoin de permis de construire et sont dans les limites des règles d'urbanisme.
Le TGI de Lyon a reconnu que c'était des oeuvres d'art mais qu'il fallaient les détruire car il fallait considérer non pas 2500 oeuvres mais une oeuvre globale qui elle pour exister avait besoin d'un permis.
Et c'est là que cela choque, c'est que le tribunal reconnait la qualité d'oeuvre mais demande de la détruire.
Deuxièment, les règles d'urbanisme sont terriblement castratrices et ne sont là que pour authoriser les maisons phoenix produites à 1000 exemplaires. Le risque c'est qu'avec des lois et réglement comme cela, on aura bientôt plus que des maisons à crépis rose, avec des volets bleux ciels en style provencal partout en France, histoire de pas choquer les bonnes consciences et le bon gout. Personnelement j'aime la diversité et rencontrer des gens qui ne pensent pas comme moi et qui expriment leur opinion. Le risque des démocraties modernes c'est l'auto-censure. Personne n'exprime d'idées trop originales, histoire de préserver la tranquilité et à force on s'installe dans la pensée unique et s'englue dans le manque d'audace et l'absence de créativité.
Deuxièment, c'est que cette maison accueille 2500 oeuvres de 50 artistes différents (et reconnus) qui chacune n'a pas besoin de permis de construire et sont dans les limites des règles d'urbanisme.
Le TGI de Lyon a reconnu que c'était des oeuvres d'art mais qu'il fallaient les détruire car il fallait considérer non pas 2500 oeuvres mais une oeuvre globale qui elle pour exister avait besoin d'un permis.
Et c'est là que cela choque, c'est que le tribunal reconnait la qualité d'oeuvre mais demande de la détruire.
Deuxièment, les règles d'urbanisme sont terriblement castratrices et ne sont là que pour authoriser les maisons phoenix produites à 1000 exemplaires. Le risque c'est qu'avec des lois et réglement comme cela, on aura bientôt plus que des maisons à crépis rose, avec des volets bleux ciels en style provencal partout en France, histoire de pas choquer les bonnes consciences et le bon gout. Personnelement j'aime la diversité et rencontrer des gens qui ne pensent pas comme moi et qui expriment leur opinion. Le risque des démocraties modernes c'est l'auto-censure. Personne n'exprime d'idées trop originales, histoire de préserver la tranquilité et à force on s'installe dans la pensée unique et s'englue dans le manque d'audace et l'absence de créativité.
#8 Stadiste
Posté 13 avril 2006 - 16:14
la tu touches a mon domaine: modification = construction. Quand tu modifie la structure ou l'aspect exterieur d'une habitation, tu dois selon les commune demander un permis de construire dans la pluppart des cas sauf regle locales contraires.
les regles sont castratrices justement pour eviter qu'un gugus foute du crepi bleu et des volets vert pomme a sa barraque alors qu'il y' a une harmonie a respecter....les regles d'urbanisme evitent les erreurs tel que foutre des immeubles ultra modernes dans un centre historique. Les regles d'urbanisme evitent en quelques sorte s'avoir une anarchie totale dans la construction.
je te signale que les PLU sont propres a chaque commune et que tu ne trouveras pas une architecture normande en camargue et vice versa...
par contre faudra m'expliquer le rapport entre non respect des regles d'urbanisme avec "pensée unique; manque d'audace et absence de créativité...
les regles sont castratrices justement pour eviter qu'un gugus foute du crepi bleu et des volets vert pomme a sa barraque alors qu'il y' a une harmonie a respecter....les regles d'urbanisme evitent les erreurs tel que foutre des immeubles ultra modernes dans un centre historique. Les regles d'urbanisme evitent en quelques sorte s'avoir une anarchie totale dans la construction.
je te signale que les PLU sont propres a chaque commune et que tu ne trouveras pas une architecture normande en camargue et vice versa...
par contre faudra m'expliquer le rapport entre non respect des regles d'urbanisme avec "pensée unique; manque d'audace et absence de créativité...
#9
boris21
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Posté 13 avril 2006 - 16:33
Je suis d'accord avec toi...je suis contre l'uniformité et pour la diversité.... Comme tout le monde, en théorie.
Maintenant, mets toi à la place du pelon, qui n'a pas eu la chance d'avoir été élevé dans le même milieu que ce milliardaire (car même si il n'a jamais touché un centime de ses richissimes parents, il a eu la chance d'intégrer les meillleures écoles Suisses...) et qui voit pousser à deux pas de sa maison Phoenix (je ne connais ni ton âge, ni ta situation professionelle et financière, mais je te souhaites d'avoir au moins une maison Phoenix pour loger ta famille), une "oeuvre d'art" (par définition donc, à la beauté "subjective"), bruyante, qui va déprécier le prix de la maison qu'il galère encore à payer 8h/jour sur sa machine. Forcément, il a les boules... et je le comprends.
En plus notre pélon, lui il aime le crépi rose et le style provençal, et en plus il est dans son bon droit... alors.... vas lui expliquer que la réplique du 11/09 dans le jardin du voisin, c'est mieux que sa collec' de nains de jardin..
Comme on dit la liberté s'arrête là ou commence celle des autres.
En tout cas, c'est un débat très intéressant
Maintenant, mets toi à la place du pelon, qui n'a pas eu la chance d'avoir été élevé dans le même milieu que ce milliardaire (car même si il n'a jamais touché un centime de ses richissimes parents, il a eu la chance d'intégrer les meillleures écoles Suisses...) et qui voit pousser à deux pas de sa maison Phoenix (je ne connais ni ton âge, ni ta situation professionelle et financière, mais je te souhaites d'avoir au moins une maison Phoenix pour loger ta famille), une "oeuvre d'art" (par définition donc, à la beauté "subjective"), bruyante, qui va déprécier le prix de la maison qu'il galère encore à payer 8h/jour sur sa machine. Forcément, il a les boules... et je le comprends.
En plus notre pélon, lui il aime le crépi rose et le style provençal, et en plus il est dans son bon droit... alors.... vas lui expliquer que la réplique du 11/09 dans le jardin du voisin, c'est mieux que sa collec' de nains de jardin..
Comme on dit la liberté s'arrête là ou commence celle des autres.
En tout cas, c'est un débat très intéressant
Ce message a été modifié par boris21 - 13 avril 2006 - 16:34 .
#10
mourkos
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Posté 13 avril 2006 - 19:21
J'ai pas dit d'interdire les nains de jardin, j'ai seulement suggéré qu'on laisse les gens faire ce qu'ils veulent chez eux.
Sur les règles d'urbanisme, un les maires n'ont pas les compétences techniques, du moins souvent et copient bêtement un papier tout fait.
Après en dessous d'un certain volume, dimensioin, pas besoin d'autorisations. Que les PLU c'est un zoning, rien sur l'aspect esthétique.
Et des exemples de maisons pas cher, originale, j'en ai vu un paquet mais souvent impossible à diffuser car ça a pas un toit à double pente et du crépis. (je pense aux idées de maisons composés de différents modules préfabriqué et à assembler comme on veut, un peu comme un gros lego)
Et puis regardaient Beyruth, quand c'est calme, c'est un merveilleux chantier qui sait mélanger sauvegarde du patrimoine, innovation, etc.
Et puis dans le cas précis Saint Romain au Mont d'or, c'est pas vraiment une banlieue populaire, c'est pluôt très haute bourgeoisie et le but du proprio c'était justement de plonger les derniers signes de bourgeoisie dans un état de guerre..
Message controversé mais qui mérite d'être entendu
Sur les règles d'urbanisme, un les maires n'ont pas les compétences techniques, du moins souvent et copient bêtement un papier tout fait.
Après en dessous d'un certain volume, dimensioin, pas besoin d'autorisations. Que les PLU c'est un zoning, rien sur l'aspect esthétique.
Et des exemples de maisons pas cher, originale, j'en ai vu un paquet mais souvent impossible à diffuser car ça a pas un toit à double pente et du crépis. (je pense aux idées de maisons composés de différents modules préfabriqué et à assembler comme on veut, un peu comme un gros lego)
Et puis regardaient Beyruth, quand c'est calme, c'est un merveilleux chantier qui sait mélanger sauvegarde du patrimoine, innovation, etc.
Et puis dans le cas précis Saint Romain au Mont d'or, c'est pas vraiment une banlieue populaire, c'est pluôt très haute bourgeoisie et le but du proprio c'était justement de plonger les derniers signes de bourgeoisie dans un état de guerre..
Message controversé mais qui mérite d'être entendu
Ce message a été modifié par mourkos - 13 avril 2006 - 19:27 .
#11 Stadiste
Posté 13 avril 2006 - 20:01
mourkos, le jeudi 13 avril 2006 à 20h22, dit :
J'ai pas dit d'interdire les nains de jardin, j'ai seulement suggéré qu'on laisse les gens faire ce qu'ils veulent chez eux.
La prochaine fois que j'emmenage en face de chez toi, je dessine un penis sur ma facade qui ne donnera uniquement que sur ta fenetre...
mourkos, le jeudi 13 avril 2006 à 20h22, dit :
Sur les règles d'urbanisme, un les maires n'ont pas les compétences techniques, du moins souvent et copient bêtement un papier tout fait.
Encore un qui parle de ce qui ne connais pas....Je te disais que l'urbanisme c'etait mon domaine( etude en aménagement du territoire et urbanisme)Les maires n'ont certes pas competences techniques mais ont un detaché ou un adjoint a l'urbanisme qui lui a ces competences. Notamment via le biais de cabinets privés ou publiques. ET le papier tout fait n'existe pas car dans une ville il y'a des milliers de regles dépendant du zonage du PLU. C'est con, mais je revise ca exactement en ce moment....
mourkos, le jeudi 13 avril 2006 à 20h22, dit :
Après en dessous d'un certain volume, dimensioin, pas besoin d'autorisations.
c'est pas ce que j'ai dit plus haut ? : "sauf regles locales contraires"
mourkos, le jeudi 13 avril 2006 à 20h22, dit :
Que les PLU c'est un zoning, rien sur l'aspect esthétique.
bon je vais te faire un petit topo rapide histoire que tu saches reellement ce qu'est un PLU:
Le PLU se substitue au Plan d’Occupation des Sols (POS). C’est le nouveau document d’urbanisme de la commune, imposé par la loi Solidarité et Renouvellement Urbain.
Le PLU est un document de planification urbaine
-Il prévoit et organise l’avenir de la ville.
-Il dessine la géographie de la ville de demain.
-Il réserve les emplacements destinés aux équipements publics.
C’est un document réglementaire d’urbanisme communal
-Il définit et réglemente l’usage des sols sur l’ensemble du territoire communal.
-Il concerne chaque parcelle publique et privée.
-Il détermine notamment les droits à construire et les conditions d’évolution sur chaque parcelle de la commune.
C’est un document juridique de portée générale
-Il s’impose à tous.
-Il sert de référence à l’instruction de diverses demandes d’occupation des sols, comme le permis de construire.
-Il ne règle pas les problèmes immobiliers relevant du Code de la Construction et de l’Habitation, ni ceux de propriété et de voisinage relevant du Code Civil.
Le PLU contient cinq types de document :
-Un rapport de présentation qui analyse la situation actuelle de la ville ainsi que les tendances constatées (économiques, sociales, démographiques, environnementales…) et qui expose les zonages et les choix retenus dans le PADD.
-Un Projet d’Aménagement et de Développement Durable (PADD) qui expose les grandes orientations d’urbanisme et d’aménagement retenues par la commune.
-Les Orientations d’Aménagement qui exposent les objectifs d’urbanisme et d’aménagement pour certains quartiers faisant l’objet de projets ou de réflexions d’ensemble.
-Des plans de zonage qui précisent l’affectation des sols (les zones urbaines « U », les zones à urbaniser « AU », les zones agricoles « A », les zones naturelles et forestières « N »).
-Un règlement qui définit pour chaque type de zones, les conditions auxquelles sont soumises les constructions.
-Des pièces annexes (Zone de protection du patrimoine architectural, urbain et paysager, liste des lotissements et emplacements réservés, servitudes d’utilité publique, liste du patrimoine archéologique…).
Ce qui est important sur le sujet est en rouge.
voila.
EDIT:
je suis gentil je te donne un exemple : celui d'une zone de la ville du havre:
Citation
ARTICLE UA11 - ASPECT EXTERIEUR DES CONSTRUCTIONS
Conformément à l'article R. 111-21 du code de l'urbanisme, la situation des constructions, leur architecture, leurs dimensions, leur aspect extérieur doivent être adaptés « au caractère ou à l'intérêt des lieux avoisinants, aux sites, aux paysages naturels ou urbains ainsi qu'à la conservation des perspectives monumentales ».
Toute intervention sur le bâti et ses abords, dans les parties de la zone UA incluses dans le périmètre de la Zone de Protection du Patrimoine Architectural, Urbain et Paysager instituée par arrêté préfectoral du 19 juillet 1995, doit avant tout respecter les dispositions de celle-ci.
1 - Architecture et intégration à l'environnement :
1.1 - Dispositions communes pour l'ensemble de la zone UA :
- D'une façon générale, les constructions doivent être conçues afin de permettre la meilleure intégration dans le site d'accueil et dans leur environnement bâti.
- Pour bien maîtriser l'impact de la future construction dans son environnement, le maître d’œuvre doit s'appuyer sur une analyse des architectures avoisinantes, de la structuration de la rue, etc., afin d'établir les règles minimales d'insertion du futur bâtiment, le choix d'une expression architecturale pouvant être ensuite varié.
- L'autorisation de construire peut être refusée pour des constructions ou installations ne présentant pas de cohérence dans la composition volumétrique, dans le jeu des volumes, dans l'emploi des matériaux, le rythme et les proportions des percements, la modénature ou la coloration des parements de façades et, si la composition de ces façades ne tient pas compte des modules du bâti existant et de leurs proportions.
1.2 - Dispositions particulières au secteur UAa :
- Les façades des bâtiments doivent présenter une unité de composition architecturale.
- En ce qui concerne les îlots définis de la façon suivante :
. îlots bordant de part et d'autre la rue de Paris,
. îlots bordant de part et d'autre l'avenue Foch,
. îlots bordant la place Charles de Gaulle, l'espace Oscar Niemeyer et la place Auguste Perret,
. îlots dits de l'Hôtel de Ville,
. îlots dits de la porte Océane,
. îlots du front de mer sud,
les façades des bâtiments accompagnant les voies et places précitées doivent respecter entre elles une harmonie de composition, de structure et de tonalité.
Les autres bâtiments principaux inclus dans les îlots ci-dessus énumérés, doivent être étudiés en fonction d'une composition de plan masse et d'une volumétrie compatibles avec la composition Perret.
2 - Façades :
2.1 - Dans le cas d'un bâtiment présentant un linéaire de façade particulièrement important par rapport aux rythmes dominants de la rue, la composition de la façade doit reconstituer des séquences qui ne nuisent pas à l'organisation du bâti et à sa perception depuis l'espace public.
2.2 - Les murs pignons, mitoyens ou non, laissés à découvert ou à édifier, doivent être traités en harmonie avec les façades principales lorsqu'ils sont visibles d'une voie.
2.3 - Modification de façades existantes :
* Les constructions en brique de tradition havraise sont dans la mesure du possible conservées dans leur aspect d'origine.
* A l'occasion de la réhabilitation ou du ravalement d'une façade d'un immeuble ancien, la suppression des éléments décoratifs (moulures, corniches, bandeaux, pilastres, etc.) est interdite, sauf conditions particulières de dégradation.
Cas des percements :
* Les nouveaux percements doivent s'intégrer dans la composition de la façade existante. De même, la suppression de percements doit préserver la composition et l'harmonie de l'ensemble de la façade.
* Le remplacement de menuiseries traditionnelles par des menuiseries à dimensions normalisées, ou l'utilisation de celles-ci dans les nouveaux percements, doivent faire l'objet d'une étude particulière d'intégration.
2.4 - Façades commerciales :
* L'ouverture ou l'aménagement d'une vitrine en rez-de-chaussée doit être étudié en rapport avec l'ensemble de la façade.
* La création d'une vitrine d'un seul tenant, qui dépasse les limites séparatives d'immeubles, est interdite.
* En cas de changement d'usage, les nouvelles ouvertures doivent s'intégrer dans la composition d'ensemble de la façade existante.
* Les dimensions des enseignes doivent rester en rapport d'échelle avec le bâti qui les reçoit.
2.5 - Traitement des angles de rues :
Il peut être imposé que l'angle des immeubles à édifier au croisement de rues fasse l'objet d'une étude particulière.
3 - Toitures :
3.1 - Pour les toitures à deux versants, la pente du toit ne peut pas être supérieure à 60°.
Dans le cas de toiture à la Mansard, la pente du brisis ne doit pas être inférieure à 70°.
3.2 - Les éléments fonctionnels de superstructure ainsi que les surfaces des terrasses doivent faire l'objet d'un traitement architectural ou végétalisé de qualité.
4 - Antennes :
Les antennes doivent être, dans la mesure du possible, communes pour un même bâtiment et placées à l'intérieur des constructions ou de façon à ne pas faire saillie du volume bâti.
Le cas échéant, elles doivent être intégrées par tous moyens adaptés de manière à en réduire l'impact, notamment lorsqu'elles sont vues depuis les voies ou les espaces publics, par exemple en observant un recul par rapport aux bords des toitures et des balcons.
5 - Encastrement des coffrets :
Dans le cas d'une nouvelle construction ou d'un ravalement de façade, les coffrets et câbles extérieurs nécessaires à la distribution et au fonctionnement des réseaux doivent être soit encastrés, soit intégrés en harmonie avec la façade du bâtiment ou du mur de clôture.
6 - Dispositions particulières aux édifices protégés :
- Tous les travaux exécutés sur un bâtiment faisant l'objet d'une protection au titre de l'article L. 123-1.7° du Code de l'Urbanisme doivent être conçus en évitant toute dénaturation des caractéristiques constituant son intérêt esthétique ou historique.
- En outre, les projets situés à proximité immédiate de bâtiments ainsi protégés doivent être élaborés dans la perspective d'une mise en valeur de ce patrimoine.
Conformément à l'article R. 111-21 du code de l'urbanisme, la situation des constructions, leur architecture, leurs dimensions, leur aspect extérieur doivent être adaptés « au caractère ou à l'intérêt des lieux avoisinants, aux sites, aux paysages naturels ou urbains ainsi qu'à la conservation des perspectives monumentales ».
Toute intervention sur le bâti et ses abords, dans les parties de la zone UA incluses dans le périmètre de la Zone de Protection du Patrimoine Architectural, Urbain et Paysager instituée par arrêté préfectoral du 19 juillet 1995, doit avant tout respecter les dispositions de celle-ci.
1 - Architecture et intégration à l'environnement :
1.1 - Dispositions communes pour l'ensemble de la zone UA :
- D'une façon générale, les constructions doivent être conçues afin de permettre la meilleure intégration dans le site d'accueil et dans leur environnement bâti.
- Pour bien maîtriser l'impact de la future construction dans son environnement, le maître d’œuvre doit s'appuyer sur une analyse des architectures avoisinantes, de la structuration de la rue, etc., afin d'établir les règles minimales d'insertion du futur bâtiment, le choix d'une expression architecturale pouvant être ensuite varié.
- L'autorisation de construire peut être refusée pour des constructions ou installations ne présentant pas de cohérence dans la composition volumétrique, dans le jeu des volumes, dans l'emploi des matériaux, le rythme et les proportions des percements, la modénature ou la coloration des parements de façades et, si la composition de ces façades ne tient pas compte des modules du bâti existant et de leurs proportions.
1.2 - Dispositions particulières au secteur UAa :
- Les façades des bâtiments doivent présenter une unité de composition architecturale.
- En ce qui concerne les îlots définis de la façon suivante :
. îlots bordant de part et d'autre la rue de Paris,
. îlots bordant de part et d'autre l'avenue Foch,
. îlots bordant la place Charles de Gaulle, l'espace Oscar Niemeyer et la place Auguste Perret,
. îlots dits de l'Hôtel de Ville,
. îlots dits de la porte Océane,
. îlots du front de mer sud,
les façades des bâtiments accompagnant les voies et places précitées doivent respecter entre elles une harmonie de composition, de structure et de tonalité.
Les autres bâtiments principaux inclus dans les îlots ci-dessus énumérés, doivent être étudiés en fonction d'une composition de plan masse et d'une volumétrie compatibles avec la composition Perret.
2 - Façades :
2.1 - Dans le cas d'un bâtiment présentant un linéaire de façade particulièrement important par rapport aux rythmes dominants de la rue, la composition de la façade doit reconstituer des séquences qui ne nuisent pas à l'organisation du bâti et à sa perception depuis l'espace public.
2.2 - Les murs pignons, mitoyens ou non, laissés à découvert ou à édifier, doivent être traités en harmonie avec les façades principales lorsqu'ils sont visibles d'une voie.
2.3 - Modification de façades existantes :
* Les constructions en brique de tradition havraise sont dans la mesure du possible conservées dans leur aspect d'origine.
* A l'occasion de la réhabilitation ou du ravalement d'une façade d'un immeuble ancien, la suppression des éléments décoratifs (moulures, corniches, bandeaux, pilastres, etc.) est interdite, sauf conditions particulières de dégradation.
Cas des percements :
* Les nouveaux percements doivent s'intégrer dans la composition de la façade existante. De même, la suppression de percements doit préserver la composition et l'harmonie de l'ensemble de la façade.
* Le remplacement de menuiseries traditionnelles par des menuiseries à dimensions normalisées, ou l'utilisation de celles-ci dans les nouveaux percements, doivent faire l'objet d'une étude particulière d'intégration.
2.4 - Façades commerciales :
* L'ouverture ou l'aménagement d'une vitrine en rez-de-chaussée doit être étudié en rapport avec l'ensemble de la façade.
* La création d'une vitrine d'un seul tenant, qui dépasse les limites séparatives d'immeubles, est interdite.
* En cas de changement d'usage, les nouvelles ouvertures doivent s'intégrer dans la composition d'ensemble de la façade existante.
* Les dimensions des enseignes doivent rester en rapport d'échelle avec le bâti qui les reçoit.
2.5 - Traitement des angles de rues :
Il peut être imposé que l'angle des immeubles à édifier au croisement de rues fasse l'objet d'une étude particulière.
3 - Toitures :
3.1 - Pour les toitures à deux versants, la pente du toit ne peut pas être supérieure à 60°.
Dans le cas de toiture à la Mansard, la pente du brisis ne doit pas être inférieure à 70°.
3.2 - Les éléments fonctionnels de superstructure ainsi que les surfaces des terrasses doivent faire l'objet d'un traitement architectural ou végétalisé de qualité.
4 - Antennes :
Les antennes doivent être, dans la mesure du possible, communes pour un même bâtiment et placées à l'intérieur des constructions ou de façon à ne pas faire saillie du volume bâti.
Le cas échéant, elles doivent être intégrées par tous moyens adaptés de manière à en réduire l'impact, notamment lorsqu'elles sont vues depuis les voies ou les espaces publics, par exemple en observant un recul par rapport aux bords des toitures et des balcons.
5 - Encastrement des coffrets :
Dans le cas d'une nouvelle construction ou d'un ravalement de façade, les coffrets et câbles extérieurs nécessaires à la distribution et au fonctionnement des réseaux doivent être soit encastrés, soit intégrés en harmonie avec la façade du bâtiment ou du mur de clôture.
6 - Dispositions particulières aux édifices protégés :
- Tous les travaux exécutés sur un bâtiment faisant l'objet d'une protection au titre de l'article L. 123-1.7° du Code de l'Urbanisme doivent être conçus en évitant toute dénaturation des caractéristiques constituant son intérêt esthétique ou historique.
- En outre, les projets situés à proximité immédiate de bâtiments ainsi protégés doivent être élaborés dans la perspective d'une mise en valeur de ce patrimoine.
maintenznt, je te montre que je sais de quoi je parle...
#12
scuny
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Posté 13 avril 2006 - 21:06
alors la chapeau
un troll inteligent
ben je vote :: Mr stadiste + 1 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000
(fais ce que je veux suis talceur pro)
heu! tu connais les oeuvres de marcel duchamps?
ton avis m'interrese a ce propos!
A+
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#13
Florent
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Posté 13 avril 2006 - 21:37
@scuny.. monsieur est connaisseur.. chouette mais bon les urinoirs c'est vite vu quand meme..
Sinon je suis content d'apprendre qu'il y a des trucs pareils a côté de chez moi, enfin l'apprendre par zébulon.. s'ils pouvaient a défaut se faire connaitre au niveau local......
Florent, Lyonnais depuis le 10/12/1978
Sinon je suis content d'apprendre qu'il y a des trucs pareils a côté de chez moi, enfin l'apprendre par zébulon.. s'ils pouvaient a défaut se faire connaitre au niveau local......
Florent, Lyonnais depuis le 10/12/1978
x Personne ne possédant le don de divination, il serait aimable et courtois d'être explicite et de bien détailler (dans la mesure des connaissances) les problèmes... Merci d'avance, l'équipe de modération
#14
mourkos
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Posté 13 avril 2006 - 23:54
et ben ya rien qui va à l'encontre de ce que j'ai dit au sujet du PLU, stadiste 
. Tout simplement, ce que je répète c'est que les oeuvres ont été faite de telle sorte à ne pas entrer dans le champ d'application du PLU. Si tu t'y connais si bien en aménagement du territoire, tu devrais également savoir que pour les constructions en dessous d'un volume, il n'y a rien qui s'applique, de même pour les terrasse qui sont en dessous d'une certaine hauteur, de même pour les sculptures en dessous d'un certain volume et ratio hauteur/largeur. Et le proprio des lieux avaient fait particulièrement attention, pour chaque oeuvre de ne pas rentrer hors du domaine du code de l'urbanisme et de la construction, et à chaque fois d'avoir une oeuvre qui n'ait pas besoin d'autorisation.
Après, concernant les POS, les PADD, les PLU, les DC, DTA, SCOT ZPPAUP, ZAC et autres, je connais aussi mais tel n'était pas mon but, sur le site zébulonien d'afficher des termes ésotériques. Je préfère qu'on arrête de jouer aux singes savants, je n'ai rien à prouver point de vue connaissance juridique. Cela me botterait plus qu'on troll sur la liberté de s'exprimer, la manière de le faire etc.
Et juste pour la pique, le réglement du Havre, il est d'une subjectivité qui risque de paraitre bien faible face à un avocat tenace. Parce que les "particulières harmonies" cela ne veut rien dire ou cela peut être intérprêté de mille et une manières.
Pour revenir à nos moutons, je trouve que déjà l'intérêt de cette oeuvre, c'est qu'elle nous fait réagir, elle nous interloque. Cela veut dire qu'elle apporte un message suffisament intéressant pour que tout un chacun est une opinion.
Face à cette maison, un voisin peu content, a réagi en créant la maison du bonheur et en plantant dans son jardin des personnages stylisés avec des mines souriantes. Je trouve cela formidable, on passe d'un village dortoir et de week end à une cité où les gens communiquent, réagissent et affronte la différence.
Quant à la bite sur ta fenêtre, méfie toi de comment je l'interprête, je pourrais bien monter chez toi, coquin!
Scuny, j'adore le dadaïsme, cela m'a toujours fait marrer bien que ce soit pas vraiment pas lier à l'humour. Mais je trouve justement que cette oeuvre du Chaos a quelques acouintances avec le mouvement Dada et les ready made en ce sens que tous jouent sur la qualité non esthétique (un urinoir contre un avion crashé, ou une plateforme pétrolière) d'objet commun qui n'ont pas nécessairement de sens propre, pour dénoncer l'absurdité du monde et d'une certaine manière sa déshumanisation. (emprise de la machine)
Mais je trouve que Duchamp est plus fin dans sa démarche, peut être aussi parce qu'ironiquement il a été institutionalisé.
allez bon troll à tous
. Tout simplement, ce que je répète c'est que les oeuvres ont été faite de telle sorte à ne pas entrer dans le champ d'application du PLU. Si tu t'y connais si bien en aménagement du territoire, tu devrais également savoir que pour les constructions en dessous d'un volume, il n'y a rien qui s'applique, de même pour les terrasse qui sont en dessous d'une certaine hauteur, de même pour les sculptures en dessous d'un certain volume et ratio hauteur/largeur. Et le proprio des lieux avaient fait particulièrement attention, pour chaque oeuvre de ne pas rentrer hors du domaine du code de l'urbanisme et de la construction, et à chaque fois d'avoir une oeuvre qui n'ait pas besoin d'autorisation. Après, concernant les POS, les PADD, les PLU, les DC, DTA, SCOT ZPPAUP, ZAC et autres, je connais aussi mais tel n'était pas mon but, sur le site zébulonien d'afficher des termes ésotériques. Je préfère qu'on arrête de jouer aux singes savants, je n'ai rien à prouver point de vue connaissance juridique. Cela me botterait plus qu'on troll sur la liberté de s'exprimer, la manière de le faire etc.
Et juste pour la pique, le réglement du Havre, il est d'une subjectivité qui risque de paraitre bien faible face à un avocat tenace. Parce que les "particulières harmonies" cela ne veut rien dire ou cela peut être intérprêté de mille et une manières.
Pour revenir à nos moutons, je trouve que déjà l'intérêt de cette oeuvre, c'est qu'elle nous fait réagir, elle nous interloque. Cela veut dire qu'elle apporte un message suffisament intéressant pour que tout un chacun est une opinion.
Face à cette maison, un voisin peu content, a réagi en créant la maison du bonheur et en plantant dans son jardin des personnages stylisés avec des mines souriantes. Je trouve cela formidable, on passe d'un village dortoir et de week end à une cité où les gens communiquent, réagissent et affronte la différence.
Quant à la bite sur ta fenêtre, méfie toi de comment je l'interprête, je pourrais bien monter chez toi, coquin!
Scuny, j'adore le dadaïsme, cela m'a toujours fait marrer bien que ce soit pas vraiment pas lier à l'humour. Mais je trouve justement que cette oeuvre du Chaos a quelques acouintances avec le mouvement Dada et les ready made en ce sens que tous jouent sur la qualité non esthétique (un urinoir contre un avion crashé, ou une plateforme pétrolière) d'objet commun qui n'ont pas nécessairement de sens propre, pour dénoncer l'absurdité du monde et d'une certaine manière sa déshumanisation. (emprise de la machine)
Mais je trouve que Duchamp est plus fin dans sa démarche, peut être aussi parce qu'ironiquement il a été institutionalisé.
allez bon troll à tous
#15
Quetzalcoatl
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Posté 14 avril 2006 - 04:56
losrque j'entend le mot culture je sort mon revolver, c'est de qui deja??
mais bon, les haies de thuya cela existe.
mais bon, les haies de thuya cela existe.
la loi de moore predit que vous aurez a racheter un PC complet tout les 1,5 an... c'est beau les maths :D:
