Nicopio

Oui tesgaz, t'as raison ! c'est pour ça que j'ai édité. J'ai posté là en premier lieu, puisque la question initiale était de savoir si cette manip est un"standard" dans la maintenance ! Mais c'est vrai que le fond du fond, c'est de savoir si un inforaticien de formation ( a priori) est forcément qualifie pour 1 faire de la maintenance (il nous a dit lui même que non ) 2 faire de la pédagogie (il nous a prouvé que non . Je ne suis pas le seul à m'en plaindre, nous sommes 70% plus cerux qui n'ont rien dit !!! Sur 9 personnes, ça compte !!!)

Le hic, c'est qu'il n'y a pas que ça !!! Que penses-tu d'un formateur qui commence sa formation le lundi matin et qui te fait un beau discourt en disant qu'il a une machine sur la quelle il y a un graveur et qu'il a certains logiciels et qu'il ne peut pas tout voir ce qui se passe etc..etc..., qui annonce (dans le programme) la cration d'une boite à outil logicielle et qui ne te file que Drive Image et Partition Magique avec un serial qu'il était entrain de finir de télécharger pdt la formation (désolé pour l'art. 4 ) et Kaspersky avec serial téléchargé pareil (re...!!!), qui te fait faire une install de l'antivirus en te disant que ce n'est pas la peine de mettre le monitor car tu sais ce que tu télécharges et ce que tu mets comme CD ou disquette (où est alors l'intéret de l'AV ???) alors qu'il t'a fait un barratin avant en parlant des secrétaires et autres utilisateurs qui installent n'importe quoi etc...etc.... La seule soluc qu'il nous ais proposé en terme de maintenance logiciel: Drive Image... Dès que ça foire, tu réinstalles l'image, et tant pis pour ceux qui perdent les documents, ils n'avaient qu'à faire gaffe à ce qu'ils faisaient et faire des sauvegarde...!! Et vous en voulez d'autres ??? Y'en a !!!! EDIT: peut-être qu'il va falloir songer à déplacer vers le jrad !

Non, même pas !!! Il disait (et quelque part, il a raison mais pas quand il reste 10 mn ) que le formatage est plus rapide sous Windows. En fait, il voulait vite installer l'OS. Alors, pour que ça gagner du temps....!!!!! Clic on éteint !!! Si ça avait été ce que tu dis tesgaz, on aurait une une démonstration ou au pire, une explication !!! Mais là la seul truc qui a motivé son stop, c'est le temps !! (mauvais calcul, je crois!) EDIT: Merci IPL Il a carrément éteint avec le bouton ON/OFF. On était sous dos après un fdsik, et partionnement en 2 du DD. C: était déjà formaté et il s'agissait de réinstaller un système propre avec une seconde partion pour stocker une image disque d'un autre systeme. La récup de données était aussi à l'ordre du jour (sur la papier), mais a priori (dixit le formateur) c'est plutôt du bussiness que qqchose de vraiment sérieux!

Ha, bein là t'avais raison Paulk !! En fait, la principale c: était dejà formatée, et on était en train de formater d: (la secondaire) !!! On s'est tous posé la question aussi, sur le moment, mais il avait l'air tellement sur de lui ... Il est "formateur"... et nous, on était là pour apprendre !! Mais vu le sopuk que ça a entrainé... je me pose vraiment la question du sérieux de se gars et de sa fonction !!! D'où mon topic !

Non !! La manip qui consiste à éteindre sauvagement un ordinateur (bouton marche / arrêt) pendant un formatage, alors qu'il ne reste que 10 mn pour le finir) ! Pourtant quand je relis mon post et son titre, j'ai l'impression d'être assez explicite, non ?

Merci pour ta réponse, mais la question n'est pas vraiment là. Il s'agit de savoir si une telle manip est à "l'ordre du jour" dans le cadre d'une formation en maintenance informatique.

Bonjour à tous, J'ai partcipé au mois de Mars à une formation dont l'intitulé est: "maintenance informatique. Niveau 2". Sachant que je ne suis pas du tout dans l'informatique dans mon boulot, et que je suis plus un autodidacte peu chevronné j'aimerai avoir votre avis sur un arrêt sauvage d'un PC en plein formatage d'une partition secondaire sous DOS, après un partionnement (il ne restait que 10 mn a peine de formatage). Cela a demandé au moins 1 demie heure au "formateur" pour récupérer la totalité du DD, après installation de Win98 et l'utilisation de partition magique. Ma question est: une telle manip est-elle courante dans le cadre d'une maintenance informatique ? Quelle crédit apporteriez-vous, vous qui savez de quoi vous parlez, à un "formateur" sensé apprendre à des gens qui ne savent pas, et qui effectue ce genre de manip ? Pour ma part, il me semble que cette manip n'a rien de bien professionelle ! Et vu le temps qu'il a fallut pour récupérer le DD en entier, cela me semble assez imcompréhensible de la part d'une personne sensée apprendre la maintenance ! J'aimerai votre avis éclairé SVP. (PS: j'ajoute que le formatage n'avait d'autre intérêt que de préparer une installe toute propre. Pas de pblm particulièrement sérieux (juste ralentissement du à bcp de prog installé qui ne servaient à rien, bref, que du comme ça !!), pas de virus, pas de plantage etc...)

Salut IPL, merci pour toutes tes infos ! Et bonne journée !

SAlut IPL de chez moi j'aurai presque pu entendre les hourras des virages du vélodrome (non! j'exagère un poil, comme toujours par chez nous !!!...) Merci Drogba Pour tes infos sur la façon dont j'ai pu être contaminé, je comprends mieux ! Je pensais que comme il existait des définitions de virus pour, par exemple hackdefender, dans mes maj, Norton ainsi que avg et secuser aurait du me les détecter !!! Mais si je comprends bien, si ça se trouve, le malware initial peut être toujours en place et me rendre à nouveau fou, non ? Comment s'assurer qu'il n'est plus là ? A quoi servent alors les definitions de virus dans les maj si les malwares ne peuvent pas être détecter ? Merci pour tes infos complémentaires Et j'aurai un dernière question subsidiaire: Pour ma bagarre avec hackdefender, j'ai fait uen recherche ddans la bdr avec "hack" et j'obtiens (en plus des autres concernant hackdefender): HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\MediaResources\DirectSound\Application Compatibility\ANDRETTI.EXE34492A63000BEA00 :DSAPPHACKID_MODIFYCSBFAILURE ==> dans cette section, "application compatibility, y'en a toute une palanquée qui ont toutes un nom de valeur binaire commençant par:DSAPPHACKID (d'où l'arrêt de la rechercher dessus). Y'a t'il un rapport entre le "hack" de ces noms et le "hack" de hacker ?

Bientôt, avec toute cette philo, va falloir que Yann ouvre un Jrad spécial philo !!! J'ai la description: on a rien à dire donc on philosophe !

Bien l'bonsoir ! Après cette deuxième grande victoire de la journée (l'OM gagne 2-0 !) un dernier post sur ce topic pour dire que je pense que les modos peuvent tagger résolu !! Tout semble refonctionner correctement. Rappel: Infection par le trojan backdor.Hackdefender (Symantec, fréquence: rare !!! Hé ben, j'ai pas de chance! !!). Symptome: plus de page internet accessible, plus de site non plus, même directement par des logiciels qui vont directement (via leur propre navigateur, ou moyen) télécharger des mises à jour, antivirus et FWall désactivé au démarrage et impossible à relancer en mode normal, regedit qui disparait au bout de 3 seconde (PS: au fait, merci Tesgaz pour ton astuce: ) et msconfig qui ne se lance pas du tout ! Fichiers crées: svhost.exe et hxdefdrv.sys dans c:/windows (si c: est la partition d'installation) et pour finir, 2 process situé là: HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\HackerDefenderxxx Eradication: supprimer (à l'aide de l'astuce donnée par Tesgaz), le process et supprimer manuellement les 2 fichiers nommés plus haut dans c:/windows. D'autres existent dans la bdr, mais ne semblent plus avoir d'importance (merci de votre confirmation, ceux qui savent): HKEY_CLASSES_ROOT\Interface\{F248BC3A-15D1-11D1-A36A-00C04FB68D0E} reg_sz:IProcessDestroyHack HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\Interface\{F248BC3A-15D1-11D1-A36A-00C04FB68D0E} reg_sz:IProcessDestroyHack HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Symantec\IAM\FirewallObjects\IPFilterRules\Rule101 reg_sz:Blocage par défaut du cheval de Troie Whack-a-Mole + plein d'autres dans la même clé HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\SafeBoot\Minimal\HackerDefender100 reg_sz:service HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\SafeBoot\Network\HackerDefender100 reg_sz:service HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Enum\Root\LEGACY_HACKERDEFENDER100 NextInstance; 0000 01 00 00 00 HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Enum\Root\LEGACY_HACKERDEFENDER100\0000 (avec plein de trucs dedans) HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Enum\Root\LEGACY_HACKERDEFENDERDRV100 (avec plein de trucs dedans) HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet002\Control\SafeBoot\Minimal\HackerDefender100 reg_sz:service HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet002\Control\SafeBoot\Network\HackerDefender100 reg_sz:service HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet002\Enum\Root\LEGACY_HACKERDEFENDER100 NextInstance: 0000 01 00 00 00 HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet002\Enum\Root\LEGACY_HACKERDEFENDER100\0000 (avec plein de trucs dedans) HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet002\Enum\Root\LEGACY_HACKERDEFENDERDRV100 (avec plein de trucs dedans) HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet002\Services\HackerDefender100 (avec plein de trucs dedans) HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet002\Services\HackerDefenderDrv100 (avec plein de trucs dedans) HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet003\Control\SafeBoot\Minimal\HackerDefender100 reg_sz:service HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet003\Control\SafeBoot\Network\HackerDefender100 reg_sz:service HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet003\Enum\Root\LEGACY_HACKERDEFENDER100 NextInstance: 0000 01 00 00 00 HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet003\Enum\Root\LEGACY_HACKERDEFENDER100\0000 (avec plein de trucs dedans) HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet003\Enum\Root\LEGACY_HACKERDEFENDERDRV100 (avec plein de trucs dedans) HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\SafeBoot\Minimal\HackerDefender100 reg_sz:service HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\SafeBoot\Network\HackerDefender100 reg_sz:service HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\Root\LEGACY_HACKERDEFENDER100 (avec plein de trucs dedans) HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\Root\LEGACY_HACKERDEFENDERDRV100 (avec plein de trucs dedans) Voilà 2 liens que j'ai trouvé: http://securityresponse.symantec.com/avcen...ckdefender.html http://www3.ca.com/threatinfo/virusinfo/virus.aspx?ID=38058 La seule question qui me reste sans réponse est: comment j'ai choppé cette saleté alors que j'ai un FW et un antivirus à jour et que 3 antivirus ne m'ont rien détecté (Norton, AVG7 et l'antivirus en ligne de Secuser.com) et que je naviguais quand cela m'est arrivé ??? Bonne soirée et merci à tous pour votre aide !

C'est vrai que si y'avait des bocaux, ce serait quand même vachement plus sympa, non ? M'enfin, ceci dit, c'est dans les vieux bocaux qu'on fait les meilleurs cornichons !! C'est une aide précieuse pour choisir !

Spécial jrad Comment avoir le sens de le vie , tout en gardant le sens de l'humour... Un jour un prof de philo se présente devant sa classe avec une série d'objets inhabituels qu'il pose sur son pupitre. Le silence de l'assistance étant acquis, le prof prend un grand bocal de cornichons vide et propre et commence par le remplir jusqu'au bord de pierres. Le prof demande à la classe d'étudiant si le bocal est rempli. Oui, répond la classe. Le prof prend alors un sachet de gravillons et le verse dans le bocal qu'il agite et voilà que le gravier remplit tous les espaces encore vides. Après cette manipulation, le prof se saisit d'un petit sac de sable fin et le verse dans le bocal. Evidemment, le sable se fraie un passage dans les interstices restant, au grand contentement de la classe. Voyez-vous, j'aimerais que vous compariez ce bocal à votre existence. Les pierres représentent les choses importantes comme la famille, le couple, la santé, les enfants, les vrais amis. Ces choses qui font que, même si vous perdez tout le reste, votre vie n'en demeurera pas moins remplie. Les gravillons représentent les choses importantes mais non essentielles comme la maison, la voiture, le travail. Enfin, le sable représente les choses sans importance et si vous commencez par mettre du sable dans votre bocal, il n'y aura plus assez de place pour mettre ensuite le gravier et les pierres. Il en va de même de votre vie ; si vous gaspillez votre disponibilité et votre énergie pour les petites choses, il ne vous restera jamais assez de temps pour ce qui est essentiel à votre bonheur. Jouez avec vos enfants, partagez du temps avec vos parents, prenez le temps d'être à l'écoute de votre santé, sortez avec votre conjoint. Il y aura toujours assez de temps pour passer l'aspirateur ou laver votre voiture. Soignez les pierres en tout lieu et tout moment, le reste n'est que sable qui s'écoule entre vos doigts... Mais soudain, voici que Valérie se lève, s'approche du pupitre, se saisit du bocal, dont chacun s'accordait à le dire enfin rempli, décapsule une canette de bière devant l'assistance médusée et en verse l'intégralité dans le bocal. Ainsi le liquide se disperse-t-il dans les espaces insoupçonnés du récipient... MORALITE : Aussi remplie que soit ton existence, il y a toujours de la place pour une petite bière... PS: spéciale dédicace à MOZ pour sa disserte de Philo !!!! http://forum.zebulon.fr/index.php?showtopic=42889&st=0

Salut Tesgaz, et merci de ton aide. Bon, je crois que je l'ai eu !!!! Je vais faire quelques vérification set je vous tiens au courant, mais pour faire simple, suite à Pour ça, oui Xp est bien sur E et ce fichier existait bien ! Comme il a été créé au moment de mon attaque, je l'ai viré. , j'ai pu redémarrer sous XP et miracle, mon NAV, mon FW, mon regedit et mon msconfig sont réapparus !!!! A priori, donc j'ai récupérer mon system, mais je m'en assure et je vous tiens au courant pour pouvoir tagger: RESOLU !!!

Salut Ipl, ha !! enfin une peu d'aide !!! (c'est pas une critique pour les autres, hein ! quand on sait pas vaut mieux se taire que de dire n'import quoi !!!) Bref, merci pour ta réponse !!! Alors, Je l'ai même deleté oui, ceux là existaient. Maintenant je les ai fait trépasser !. par contre: trj4j6js.exe, lui n'existe pas ! Pour ce qui est de la bdr, en mode ss échec, il n'y a rein qui réponde au doux nom de hackdefender*. Par contre, en mode normal, comme bdr reste affichée qques secondes avnt de disparaitre, j'ai pu (par chance, puisque que ma dernière recherche suite aux indication de symantech (qui ne marchent pas !), m'ont fait refermer la bdr en mode ss echec sur la 1er clé commançant par h. Donc, en mode normal disais-je, j'ai eu le temps de supprimer le temps que la bdr apparaissse, les 2 clés (ça allait trop vite pour savoir ce qu'elle donnait exactement, mais ce qui est sur, c'est qu'elle parlait de hackdefender !). Pour ça, oui Xp est bien sur E et ce fichier existait bien ! Comme il a été créé au moment de mon attaque, je l'ai viré. Et pour finir, je n'ai même pas les section s que tu m'indique dans les fichiers .ini !!!... C'est normal, doc. ?

En faisant une recherche, je suis tombé sur ce lien : http://www3.ca.com/threatinfo/virusinfo/virus.aspx?ID=38058. et dans la description, une partie qui parle de fichier .ini avec les reférences du trojan. j'ai fait une recherche sur mon DD et je trouve ce fichier winunins.ini qui contient ça: [Hidden Table] inatjoy.dll motkrtin.dll witadr.dll winunins.exe winunins.ini svhost.exe CWShredder* HijackThis* ProceXP* Spybot* msconfig* [Root Processes] svhost.exe trj4j6js.exe winunins.exe [Hidden Services] HackerDefender* [Hidden RegKeys] HackerDefender100 LEGACY_HACKERDEFENDER100 HackerDefenderDrv100 LEGACY_HACKERDEFENDERDRV100 [Hidden RegValues] [startup Run] E:\WINDOWS\svhost.exe -sr -0 [Free Space] [Hidden Ports] [settings] Password=qweqwe BackdoorShell=ddd.exe FileMappingName=_.-=[PokuS]=-._ ServiceName=HackerDefender100 ServiceDisplayName=Windows System Uninstaller ServiceDescription=Microsoft System Service DriverName=HackerDefenderDrv100 DriverFileName=hxdefdrv.sys Je pense qu'on s'approche ! qu'est-ce que ce fichier, puis-je trouve là une solution pour sortir de ma galère et si oui, la quelle ? PS: sur la page dont je donne le lien, il me semble que je dois trouver un removaltool, mais frnachement, j'ai un peu de mal ce soir et je ne comprends pas le qeul prendre. Vous pourriez m'aider à "choisir" SVP ? Merci !!!

Bonsoir et merci pour cette réponse, mais cette nuit, j'ai lancé AdAware 6 et a² pour les trojans: rien !!! A croire que mon systeme est clean ;-((( Pourtant, à chaque redémmarage ce foutu fichier hxdefdrv.sys se recrée et est infecté par backdoor.hacdefender. Je pense plus à une clé dans la BDR à virer pour éviter que ça ne recommence à chaque démarrage, mais quoi ???

Salut tout le monde, là, je suis vraiment dans la panade et j'ai besoin de votre aide. Je suis sous XP pro et win98, "protégé" (du moins le croyais-je) par Norton Internet Security et Norton Antivirus (maj du 03/05). En surfant hier, (sous XP), d'un coup, mes recherches aboutissaient toujours sur un message: "impossible d'afficher la page etc...", idem pour outlook express qui finissait avec "impossible de se connecter au serveur". Puis mon firewall et mon antivirus se sont éteint "tout seul". sans aucune alerte ! Impossible de les relancer (idem pour regedit et msconfig), sauf en mode sans échec, qui me donne hxdefdrv.sys infecté par backdoor.hackdefender. Je ne peux pas le réparer, ni le mettre en quarantaine (il me semble) et je le delete à la main. Sous Win 98 tout va bien, pas de pblm pour le surf. Aujourd'hui, sous Win98, je vais sur secuser.com et fait une analyse en ligne: rien ! Je recommence avec AVG 7.0, rien ! Pourtant, même symptomes sous XP, qu'hier, sauf ma messagerie qui est accessible. Je repart en mode sans echec et je vais jeter un oeil dans le journal des erreurs, et voilà ce que je trouve dans l'onglet application: 03/05 à 23h53 La description pour l'ID d'événement ( 4097 ) dans la source (Norton AntiVirus) est introuvable. L'ordinateur local n'a peut-être pas les informations de Registre ou les librairies requises pour afficher les messages émanant d'un ordinateur distant. Vous pourrez peut-être utiliser l'option /AUXSOURCE= pour récupérer cette description. Reportez-vous aux rubriques Aide et support pour plus de détails. Les informations suivantes font partie de l'événement : Le fichier E:\Documents and Settings\Nico\Nico Temp\Temporary Internet Files\Content.IE5\4TO9YFOD\d.dialer2004[1].htm est infecté par le virus MHTMLRedir.Exploit.; Impossible de r‚parer ce fichier.. 03/05 à 23h53 La description pour l'ID d'événement ( 4097 ) dans la source (Norton AntiVirus) est introuvable. L'ordinateur local n'a peut-être pas les informations de Registre ou les librairies requises pour afficher les messages émanant d'un ordinateur distant. Vous pourrez peut-être utiliser l'option /AUXSOURCE= pour récupérer cette description. Reportez-vous aux rubriques Aide et support pour plus de détails. Les informations suivantes font partie de l'événement : Le fichier E:\WINDOWS\system32\winproc32.exe est infecté par le virus Trojan.StartPage.; Impossible de r‚parer ce fichier.. 03/05 à 00h11 La description pour l'ID d'événement ( 4097 ) dans la source (Norton AntiVirus) est introuvable. L'ordinateur local n'a peut-être pas les informations de Registre ou les librairies requises pour afficher les messages émanant d'un ordinateur distant. Vous pourrez peut-être utiliser l'option /AUXSOURCE= pour récupérer cette description. Reportez-vous aux rubriques Aide et support pour plus de détails. Les informations suivantes font partie de l'événement : Le fichier E:\WINDOWS\hxdefdrv.sys est infecté par le virus Backdoor.HackDefender.; Impossible de r‚parer ce fichier.. Alors que dans l'onglet system, j'ai : 04/05 à 00h10 le service Norton Inteernet Security Acccount Manager s'est interrompu de façon innatendure pour la 1er fois 04/05 à 00h10 le service Norton Inteernet Security Proxy Service s'est interrompu de façon innatendure pour la 1er fois Les fichier donné plus haut n'existe pas (ou plus !!) sur ma machine. ma page de démarrage prend, à chaque redémarrage des noms étranges et différents du type: http://ncgnnk.outhost.info/ J'ai bien essayer de modifier ça dans la bdr, mais ça revient à chaque démarrage. J'ai des screenshot des clés run de la bdr, ainsi qu'une liste de process, pour vous aider dans vos réponses. Merci d'avance !!! EDIT: AVG se lance sans pblm sous XP, mais pas Norton !!!

Salut ipl, biensur, je me suis empressé d'allez voir sur ce site pour faire une bonne blague (et un bon test sur les conseils de protection que je peux donner ici ou là) dans cette période de sasser. Mais en esseyyant le lien surtu donnes on a inévitablement une erreur "impossible d'afficher la page" Grosse déception !!! en fait, il faut modifier légèrement l'adresse que tu donnes: http://www/telecharger.01net.com/ en http://www.telecharger.01net.com/ bref, remplacer le "/" par un "." après les 3 w J'imagine que c'est le rire qui te secouait déjà, qui t'as fait commettre cette petite blague Farceur, va

Salut, Ceci dit, quand je fais une réponse, c'est que j'ai lu tous les posts, donc que je me trouve en bas de page ! Donc, je ne vois pas trop l'intérêt qu'il soit aussi en bas !! EDIT: Bug ou pas: pour l'avoir, il faut être logger !! Pas comme le bouton "répondre" classique, qui lui est tout le temps présent (sauf que pour répondre, faut aussi être logger !)

Pas de pblm pour le déplacement Alors, ça va, j'avais pas la berlue !!!! Maintenant, j'ai bien le bouton visible ! Quelle rapidité de réaction Chez moi aussi, maintenant que j'ai tout le bouton !!!

salut tout le monde, je me suis aperçu, ce soir, qu'il existait un bouton "quick reply" entre les boutons "répondre" et "nouveau" sous le dernier post d'un topic. Est-ce une nouveauté, ou mes yeux ont-ils été aveugle jusque là ? En fait, je dis qu'il existe, mais physiquement, je n'ai qu'un espace de la taille de ce bouton. Mais lorsque je passe mon curseur dessus, il se change en main et un clic, m'ouvre effectivement une zone de texte à la quelle je peux ajouter une réponse !

Comme quoi !!! Tu peux toujours parler de ça dans ta dissert !

Salut tout le monde, salut Moz, moi, je ne t'aiderai pas bcp, mais voilà 1 sujet de philo que j'ai eu... il y a quelques années maintenant !!! (il m'est resté en mémoire, tellement, je l'avais trouvé beau !!!!): Le rire est la politesse du désespoir ! Alors, je crois que c'est une citation. De qui ??? Je sais pas, mais une recherche sur google, devrait peut-être faire l'affaire ! Je ne te dirai pas ce que j'avais mis dedans, car 1: j'étais nul en philo 2: je ne m'en souviens plus !! Allez, bon courage quand même !! Et puis, comme t'as encore le temps parce que tu ne t'y prends pas au dernier moment ... !!!!

Salut à tous !!!! Merci pour cette info !!! Ca tombe bien, je suis dans les travaux chez moi et du fil électrique (en cuivre !!! enfin, je crois ) j'en ai plein !!!! Bon, ceci dit, c'est pas gagné et je crois que pour le peu que l'écran est allumé, je vais le laisser comme ça en attendant qu'un champ dé-magnétique passe au dessus de chez moi !!!! Bonne journée !